{"id":26386,"date":"2019-04-08T14:58:12","date_gmt":"2019-04-08T12:58:12","guid":{"rendered":"https:\/\/www.w-t-w.org\/de\/?p=26386"},"modified":"2019-04-08T15:05:33","modified_gmt":"2019-04-08T13:05:33","slug":"fragen-zur-mafia-organisation-cosa-nostra","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.w-t-w.org\/de\/fragen-zur-mafia-organisation-cosa-nostra\/","title":{"rendered":"Fragen zur Mafia Organisation Cosa Nostra?"},"content":{"rendered":"

Im Anschluss an das dreit\u00e4gige Antimafia-Seminar in Buenos Aires erscheint auf der Internetseite \u201einfobae\u201c ein Interview von Andrea Bonzo mit Nino Di Matteo<\/strong><\/a>, dem stellvertretenden italienischen nationalen Antimafia-Staatsanwalt<\/p>\n

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\n\u201eDen Einfluss der Cosa Nostra im globalen Gesamtgef\u00fcge der Organisierten Kriminalit\u00e4t zu untersch\u00e4tzen, w\u00e4re ein gravierender Fehler.\u201c<\/strong><\/p>\n

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\u00dcbersetzung<\/p>\n

Seine Bodyguards lassen ihn keine Sekunde aus den Augen. Nino Di Matteo ist der bestbewachte Staatsanwalt Italiens. Die von ihm durchgef\u00fchrten Ermittlungen und seine aktuellen Recherchen haben ihn zur Zielsscheibe Nr. 1 der einflussreichsten Bosse der sizilianischen Mafia gemacht: des vor kurzem verstorbenen Tot\u00f2 Riina und von Matteo Messina Denaro, der als sein Nachfolger gilt.<\/p>\n

Di Matteo akzeptiert es nicht, als \u201eHeld\u201c bezeichnet zu werden trotz seines mehr als 20 Jahre w\u00e4hrenden Kampfes gegen die Cosa Nostra. \u201eDie M\u00e4nner, die gegen die Mafia k\u00e4mpfen, sind Leute, die lediglich versuchen ihre Arbeit zu machen, weil sie glauben, dass ihre Arbeit n\u00fctzlich sein k\u00f6nnte f\u00fcr andere\u201c sagt er w\u00e4hrend des Interviews anl\u00e4sslich des italo-argentinischen Seminars, das diese Woche (25.-27.M\u00e4rz 2019) in Buenos Aires stattgefunden hat.<\/p>\n

Als Staatsanwalt der italienischen nationalen Antimafia-Staatsanwaltschaft hat er Ermittlungen angestellt zu den Verhandlungen zwischen Vertretern des italienischen Staats und Cosa Nostra, die nach den Attentaten auf die Richter Giovanni Falcone und Paolo Borsellino 1992 gef\u00fchrt worden sind. Die Ermittlungen f\u00fchrten im April 2018 zur Verurteilung von wichtigen Funktion\u00e4ren, Polizisten, Politikern und Mafiabossen. Seine Entdeckungen waren der Mafia, aber auch einigen Vertretern von Politik und Institutionen \u00e4u\u00dfert unangenehm.<\/p>\n

Ist die Cosa Nostra noch immer in der Lage, den italienischen Staat zu erpressen?<\/em><\/strong><\/p>\n

Solange eine Reihe von Morden auf h\u00f6chster F\u00fchrungsebene nicht vollst\u00e4ndig gekl\u00e4rt ist, und dazu geh\u00f6ren auch die Attentate der Jahre `92 und `93, hat Cosa Nostra weiterhin die Macht, Institutionen zu erpressen und bleibt gef\u00e4hrlich. Wir d\u00fcrfen eines nicht vergessen: Seit 1993 ist einer der Hauptvertreter dieser Zeit der blutigen Attentate, Matteo Messina Denaro, untergetaucht. Er wei\u00df vermutlich, wer die Leute waren, die mit Cosa Nostra zusammengearbeitet haben, um diese Attentate zu planen, zu organisieren und durchzuf\u00fchren, auch wenn sie selber nicht zur Organisation geh\u00f6rt haben.<\/p>\n

Wie ist es m\u00f6glich, dass Matteo Messina Denaro nach all diesen Jahren noch immer untergetaucht ist?<\/em><\/strong><\/p>\n

Die Geschichte des Untertauchens verschiedenster oberster Bosse der Mafia \u2013 Bernardo Provenzano war 43 Jahre unauffindbar, Riina mehr als 20, bei Messina Denaro sind es jetzt 26 \u2013 zeigt, dass viele von ihnen noch auf Komplizen auf den h\u00f6chsten Ebenen der Institutionen z\u00e4hlen. Unterzutauchen gelingt nicht nur, weil jemand besonders f\u00e4hig ist, zu fl\u00fcchten. Der Prozess zur Trattativa (1) hat gezeigt, dass diese \u201eEhrenm\u00e4nner\u201c Protektion aus den Institutionen hatten.<\/p>\n

Manche sagen, dass die Festnahme von Messina Denaro unmittelbar bevorsteht. Stimmt das?<\/em><\/strong><\/p>\n

Ich m\u00f6chte lieber keine Vorhersagen machen. Man hofft, dass mit seiner Festnahme ein Kapitel zu Ende geht, das immer noch eine Last und besch\u00e4mend f\u00fcr unser Land ist.<\/p>\n

Andererseits sind in den letzten Jahren viele andere Mafiabosse festgenommen worden. In welcher Situation befindet sich die Cosa Nostra nach all diesen Festnahmen?<\/em><\/strong><\/p>\n

Wer die Geschichte dieser Mafia-Organisation kennt, wei\u00df, dass es schon immer Phasen von h\u00e4ufiger und brutaler Gewaltanwendung gab und solche von scheinbarer Ruhe. Hinter der Ruhe versteckt sich oft das Interesse, unauff\u00e4llig zu bleiben, um sich den Gesch\u00e4ften widmen und in kritischen Phasen zugleich die Struktur der Organisation wieder neu ordnen zu k\u00f6nnen. Ich glaube, dass Cosa Nostra heute nicht im mindesten besiegt ist. Morde und gewaltt\u00e4tiges Vorgehen sind in den letzten Jahren weniger geworden. Aber Cosa Nostra bleibt immer das, was sie ist: Sie ist bestrebt, sich immer wieder neu aufzubauen und dabei den alten Regeln zu folgen. Ich pers\u00f6nlich kann nicht ausschlie\u00dfen, dass in den n\u00e4chsten Jahren wieder die Strategie des brutalen Angriffs auf Staat und Institutionen eingesetzt wird.<\/p>\n

Wie kommen Sie darauf?<\/em><\/strong><\/p>\n

Weil ich die Geschichte der Cosa Nostra kenne. 1963, nach der Festnahme vieler Bosse aus Palermo, glaubte man, Cosa Nostra sei vollst\u00e4ndig vernichtet und zerst\u00f6rt. Aber in wenigen Jahren, von 1970 an, demonstrierte die Organisation ihre unglaubliche Macht und begann einen Aufstieg, wie man es in der ganzen Welt vorher nie gesehen hatte. Und das nicht nur, weil sie Vertreter der F\u00fchrungsebene umbrachte \u2013 Richter, Staatsanw\u00e4lte, Polizeibeamte, Carabinieri, Beamte der Steuerfahndung, Politiker, Gewerkschafter, Journalisten \u2013 sondern auch weil sie es schaffte, Beziehungen zu den h\u00f6chsten Kreisen der regionalen und nationalen Politik herzustellen. Deshalb d\u00fcrfen wir die Mafia nie untersch\u00e4tzen: Verglichen mit anderen kriminellen Organisationen hat sie immer bewiesen, wie f\u00e4hig sie ist, sich so zu tarnen, dass sie Beziehungen zu den M\u00e4chtigen pflegen kann.<\/p>\n

Sie sind der Staatsanwalt, der im Augenblick in Italien dem gr\u00f6\u00dften Risiko ausgesetzt ist. Wie gehen Sie mit dieser Situation um?<\/em><\/strong><\/p>\n

Es sind jetzt 25 Jahre, dass ich mit Personenschutz lebe. In den letzten Jahren ist die Gef\u00e4hrdungslage um vieles heraufgesetzt worden, weil 2013 einige abgeh\u00f6rte Unterhaltungen die Absicht Tot\u00f2 Riinas enth\u00fcllten, mich umzubringen und weil andere, Kronzeugen, davon sprachen, es sei ein Projekt im Gang und man habe den Sprengstoff daf\u00fcr schon beschafft. Dies hat zu einer unertr\u00e4glichen Aufstockung des Schutzes gef\u00fchrt.<\/p>\n

Haben Sie die Unterst\u00fctzung der Institutionen und der Zivilbev\u00f6lkerung?<\/em><\/strong><\/p>\n

Der Staat und die Institutionen haben auf die bestm\u00f6gliche Art reagiert. Ich bin vor allem den Carabinieri unendlich dankbar, die meinen Schutz garantieren. Ich habe ebenfalls Unterst\u00fctzung von einem wichtigen Teil der Zivilgesellschaft erhalten, auch von Sch\u00fclern, Studenten, B\u00fcrgern im Allgemeinen. Allerdings sind in den Jahren, als ich an den Ermittlungen zu den Verhandlungen zwischen Staat und Mafia und in dem Prozess arbeitete, der sich daraus ergab, einige Staatsvertreter und Politiker in voreingenommener und dogmatischer Weise auf Distanz gegangen. Sie versuchten, diesen Ermittlungen ihre Berechtigung abzusprechen und sie l\u00e4cherlich zu machen. Sie warfen mir und meinen Kollegen vor, wir wollten sie f\u00fcr politische Zwecke nutzen. Nach den f\u00fcnf Jahren, die der Prozess dauerte, und als das Gerichtsurteil festlegte, dass die Hypothese der Anklage fundiert war, haben sie die Strategie ge\u00e4ndert. Man bestreitet nicht mehr, dass der Prozess legitim war, sondern man schweigt ihn tot: Man spricht einfach nicht dar\u00fcber. Es ist so, als ob sich eine Mauer des Schweigens auf eine Geschichte herabgesenkt habe, die zu kennen die italienischen B\u00fcrger doch das Recht haben.<\/p>\n

Was empfanden Sie, als Riina 2017 starb?<\/em><\/strong><\/p>\n

Ich wei\u00df, was ich in diesem Moment sagte und empfunden habe: Ich dachte, es w\u00e4re nicht korrekt, den Tod eines Mannes zu kommentieren. Dasselbe mache ich heute.<\/p>\n

Sie haben gesagt, dass die Mafia an manchen Orten nicht mehr drohen oder auf Gewalt-anwendung zur\u00fcckgreifen muss, weil es die Gesellschaft selber ist, die ihre \u201eServiceleistungen\u201c nachfragt. Wird man mit dieser Einstellung eines Tages das Ph\u00e4nomen ausrotten k\u00f6nnen oder ist der Kampf schon verloren?<\/em><\/strong><\/p>\n

Es ist schwer zu akzeptieren, dass ein ziemlich bedeutender und wichtiger Teil der Gesellschaft schon so weit ist, die Mafia als unvermeidliches \u00dcbel zu akzeptieren, mit dem man zusammenleben muss. Ohne diesen Teil, der tatenlos zuschaut und nur allzu bereit ist, das Vorgehen der Mafia zu akzeptieren, w\u00e4re sie schon l\u00e4ngst ausgerottet. Trotzdem bin ich davon \u00fcberzeugt, dass Falcones Prophezeiung sich erf\u00fcllen wird. Er sagte, dass die Mafia wie alle anderen menschlichen Ph\u00e4nomene ebenfalls ein Ende haben w\u00fcrde. Ich bin \u00fcberzeugt, dass wir das schaffen k\u00f6nnen. Aber genauso \u00fcberzeugt bin ich davon, dass dies nur geschehen kann, wenn zwei Bedingungen erf\u00fcllt sind: Die erste Bedingung ist, dass die Politik sich \u00e4ndert: Die Regierungen m\u00fcssen begreifen, dass der Kampf gegen die Mafia zur absoluten Priorit\u00e4t auf ihrer Agenda werden muss. Die andere muss von unten kommen: Es muss eine kulturelle Revolution geben, die, angefangen bei den jungen Leuten, die mafi\u00f6se Mentalit\u00e4t eliminiert. Die Mentalit\u00e4t, dass man dem folgt, der die Macht hat, des st\u00e4ndigen Austauschs von Gef\u00e4lligkeiten, der Empfehlungen durch einen M\u00e4chtigen, der Lobbys. All die Dinge, von denen man glaubt, sie k\u00f6nnten einem selber Macht verschaffen, und die im Gegenteil die Rechte und die Sicherheiten der schw\u00e4chsten B\u00fcrger einschr\u00e4nken.<\/p>\n

Wie kann man eine solche Revolution erreichen?<\/em><\/strong><\/p>\n

Dabei ist die Schule wichtig, aber ich glaube auch an die Diskussionen, die man f\u00fcr die B\u00fcrger organisiert. Die B\u00fcrger m\u00fcssen die physische N\u00e4he der Leute sp\u00fcren, die gegen die Mafia k\u00e4mpfen, damit sie begreifen, dass sie nicht anders sind als sie: Sie sind keine Helden, sondern einfach Leute, die ihre Arbeit machen wollen, weil sie glauben, dass diese Arbeit n\u00fctzlich sein kann f\u00fcr die anderen. Auch der Kampf gegen die Mafia muss zu einem Kampf des Volkes werden, nicht nur zu einem Kampf, der angef\u00fchrt wird von den Institutionen, die f\u00fcr deren Bek\u00e4mpfung zust\u00e4ndig sind.<\/p>\n

Welche Rolle spielt im Augenblick Cosa Nostra in Lateinamerika?<\/em><\/strong><\/p>\n

Die `ndrangheta (2) unterh\u00e4lt vermutlich direkte Kontakte mit den kolumbianischen und mexikanischen Kartellen und dem organisierten Verbrechen in S\u00fcdamerika. Wir d\u00fcrfen aber nie vergessen, dass Cosa Nostra bevorzugte Kontakte zu den Mafiafamilien in den Vereinigten Staaten hat und dass diese Familien Einfluss nehmen k\u00f6nnen auf die kriminellen Strategien, sogar auf die der Kartelle in S\u00fcdamerika. Neulich wurde Frank Cali in New York umgebracht, der zur Familie Gambino geh\u00f6rt. Vor einigen Jahren ergaben haben Ermittlungen ergeben, dass die Gambino die Verbindung zu den Mafiosi von Palermo waren. Ich glaube, die Geschichte der Cosa Nostra, ihren Einfluss und ihre Macht im globalen Gesamtgef\u00fcge der organisierten Kriminalit\u00e4t zu untersch\u00e4tzen, w\u00e4re ein gravierender Fehler.<\/p>\n

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  1. Der Prozess zur trattativa untersuchte die Zeit der blutigen Attentate 1992-93, in denen Vertreter des italienischen Staates in Verhandlungen mit Cosa Nostra traten, um zu erreichen, dass die\u201c Strategie der blutigen Attentate\u201c beendet w\u00fcrde. Verhandlungsziel der Cosa Nostra war eine Revision der Urteile des Maxiprozesses und der Antimafiagesetzgebung<\/li>\n
  2. Die italienische Mafia, die urspr\u00fcnglich aus Kalabrien stammt<\/li>\n<\/ol>\n
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    di AMDuemila
    Al processo Gotha le rivelazioni del pentito che ricorda anche i Moti di Reggio<\/p><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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